Чиркин Кирилл Вадимович

Управляющий ЖСК «Главмосстроевец, системный и бизнес аналитик, и просто неравнодушный человек

Как посчитать перетоп / недотоп в помещении?

Ранее мы разобрались с тем, что такое что такое перетоп / недотоп и как правильно измерить температуру в помещении.

А сколько в рублях стоит перетоп в квартире? Или на какую сумму перерасчета вы можете претендовать?

В Правилах №354 ПП РФ (далее Правила 354) закреплены требования к качеству коммунальной услуги «отопление».

Показатель качественного отопления — температура воздуха в помещении, а не температура батареи, как многим кажется. Если батарея холодная, не повод обрывать телефон диспетчерской и винить ресурсника. Давайте разберемся в проблеме.

Правила 354 устанавливают «границы» качественной коммунальной услуги в жилом помещении:

  • в жилых помещениях — не ниже +18 °C (в угловых комнатах — +20 °C)
  • допустимое превышение нормативной температуры — не более 4 °C
  • от 0-00 до 5-00 часов нормативная температура может снизиться не более чем на 3 °C
  • от 5-00 до 0-00 часов нормативная температура опускаться не должна
  • Нормативная температура равна 24 °C.

    Для наглядности я отобразил «границы» качественной услуги на схеме ниже.

    Красная область — некачественная услуга — перетоп или недотоп, Зеленая — качественная услуга.
    Линия

    Пример: Если в помещении температура воздуха 24 — 27,9 °C — это в пределах нормы, а если выше 28 °C — перетоп, и можно сказать, что ресурсник плохой и подает слишком много!

    С недотопом сложнее:

  • Если с 5-00 до 0-00 в помещении температура ниже +18 °C — недотоп
  • Если с 0-00 до 5-00 в помещении температура ниже +15 °C — тоже недотоп
  • Линия

    Пример: Если у вас в помещении температура воздуха +20 °C, но вам холодно, недотопа нет, услуга качественная.

    C границами качества услуги разобрались, переходим к вычислению «перерасчета за некачественное отопление».

    Правила 354 гласят: за каждый час отклонения температуры воздуха в жилом помещении суммарно в течение расчетного периода, в котором произошло указанное отклонение, размер платы за коммунальную услугу за такой расчетный период снижается на 0,15 процента размера платы за каждый градус отклонения температуры. Написано сложно, не каждый разберется.

    Рассмотрим конкретный пример:

    1. Размер платы за отопление  = 2 800 руб.
    2. Расчетное» отклонение = 30 °C (температура в помещении) — 24 °C (нормативная температура) — 4° C (допустимое отклонение) = 1 °C (именно это значение используется для перерасчета)
    3. 31 день * 24 часа  = 744 часа — это суммарное количество часов в расчетном периоде
    4. 2 800 * 0,15% * 2 = 8,4 руб. — максимально возможный размер корректировки за 1 час при отклонении температуры в 2 °C
    5. 8,4 руб./час * 744 часа = 6 249,6 руб. — максимально возможный размер корректировки за 31 день при указанных параметрах расчета.
    6. По факту вы получите перерасчет за отопление в размере 2 800 руб., то есть будете освобождены от оплаты.

    Именно для этого расчета и нужны почасовые ведомости, некачественная услуга определяется по часам. Пригодится система мониторинга качества отопления.

    Итого: собственники зачастую путают перетоп / недотоп с комфортной температурой для их жизни. Ни управляющая организация, ни ресурсник не будут учитывать ваши личные ощущениями температуры в помещении.
    Для этого и были определены нормативы с большим разбросом, чтобы разрешить вечный конфликт двух миров: «закройте окно, мне холодно!», «нет откройте, я задыхаюсь».


    📖 Жизнь председателя изнутри ➡️ Дневник Председателя ЖСК и ТСЖ. Сериал об управлении многоквартирным домом.
    🔊 Подписывайтесь на мой телеграм канал ➡️ Кирилл Чиркин. Некоторые материалы публикуются только в Telegram.
    💭 Присоединяйтесь к сообществу в Telegram ➡️ ЖКХ и все, все, все

    Обязано ли ЖСК, ТСЖ и УО заключать договоры с МФЦ / ЕИРЦ?

    В Москве ЖСК, ТСЖ (ТСН) и управляющие организации повторно получили письма из управ районов с требованием провести общее собрание собственников помещений с вопросом перехода на расчеты за жилищно-коммунальные услуги через АСУ ЕИРЦ и МФЦ. Письма носят императивный характер, в приказном тоне. Это вторая волна писем о переходе в АСУ ЕИРЦ. Ранее я писал о первой волне в августе 2023.

    Письма получили организации, которые своими силами готовят квитанции за ЖКУ.

    Возникает вопрос: А обязаны ли мы заключать этот договор и проводить собрание собственников?

    Ответ: Нет, не обязаны. Потому что:

    1. Граждане и организации свободны в заключении договора. Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством (ст. 421 ГК РФ). Такая обязанность существует у ЖСК, ТСЖ (ТСН), управляющей организации в отношении договоров ресурсоснабжения — мы обязаны их заключить в определенные сроки.
    1. Управы районов, прикрываясь префектурами и ДЖКХ, занимаются понуждением к заключению договора на расчеты через АСУ ЕИРЦ и МФЦ для исполнения решений протокола №4-27-149/22 от 30.12.2022 (документ с грифом для служебного пользования). Сотрудникам управы, рассылающим вышеуказанные письма, безразлична судьба вашего дома — их задача исполнить приказ. Это административное давление.
    1. Общее собрание собственников помещений не обладает полномочиями по выбору способа начислений в конкретном доме. Нет таких полномочий в ст. 44 ЖК РФ. Да и Жилищном кодексе их нет. Выбор способа начислений и выставления платежных документов остается за юридическим лицом. Исключением могут быть управляющие организации, поскольку они заключают договор управления. Но об этом позже.

    У представителей Департамента ЖКХ г. Москвы в лице П. Калтурина есть заблуждение, что собственники обладают полномочиями по выбору способа начислений через внесение изменений в договор управления.

    С 2022 года эти ответы пополняют мою копилку «золотого фонда цитат».

    Вопрос: А причем тут ЖСК и ТСЖ (ТСН)? Мы же не должны заключать договор управления, поэтому нас этот аргумент не касается. А как быть управляющей организации?

    Ответ: см. п.1 Договор управления — это добрая воля двух сторон, и если управляющая организация упрется, то решение общего собрания об изменении договора управления в части способа начислений можно сжечь.

    Таким образом, отсылки ДЖКХ, районных управ и прочих к ЖК РФ не состоятельны и выглядят жалкой попыткой обосновать стремление некоторых лиц перевести всех в АСУ ЕИРЦ / МФЦ. Поэтому, вы имеете полное право не проводить такое общее собрание.

    Часто задаваемые вопросы о переходе на расчеты через МФЦ и АСУ ЕИРЦ

    Вопрос: Чем плохи расчеты через МФЦ и АСУ ЕИРЦ?

    Ответ: Вы теряете контроль над вашими начислениями. Как показал опыт 2022 и 2023 года, МФЦ и ЕИРЦ отказались выполнять правила 354 и распоряжения руководителей управляющих организаций и не начислили корректировку за отопление. В итоге ЖСК, ТСЖ (ТСН), УО остались без денег и понесли финансовые потери.

    МФЦ собирает деньги на транзитные счета, что запрещено законодательством с 2014. Вы дополнительно платите % за обслуживание, а качество расчетов через МФЦ оставляет желать лучшего. Например, по прямым договорам за вывоз мусора ЕИРЦ не справлялось с начислениями.

    И, МФЦ и ЕИРЦ любят заняться футболом обращений собственников между собой. Согласитесь, прекрасно, когда есть бухгалтер и расчетчица: собственник обращается напрямую к лицу, ответственному за начисления, и получает ответ на свои вопросы.

    Согласно новому договору, у МФЦ будет месяц, чтобы ответить на поручение председателя. Разве это оперативная работа и качественный сервис за ваши деньги?

    Вопрос: Что сделает ДЖКХ / управа, если я откажусь переходить на расчеты в АСУ ЕИРЦ?

    Ответ: Есть варианты.

    1. Они могут запустить общее собрание собственников с этим вопросом в системе «Электронный Дом» в обход ваших ЖСК, ТСЖ (ТСН), управляющей организации. Такое собрание будет запущено от лица Дирекции ЖКХиБ вашего округа, если в вашем доме есть хотя бы одно помещение в собственности ДГИ.
    1. Могут применить административное давление в лице проверок Мосжилинспекции, Прокуратуры.
    Пример сообщения из системы «Электронный дом» о проведении собрания по переходу в АСУ ЕИРЦ

    Вопрос: Что нам делать, если такое собрание уже запущено?

    Ответ: Мнения разнятся. Я считаю, что не нужно в нем участвовать. Дирекция не наберет кворум, не решится подделать такое огромное количество решений собственников. Самим собственникам также не нужно регистрироваться в этой системе. Нет пользователей системы — нет легитимности. Использование Комплексом городского хозяйства системы «Электронный дом» лишь дискредитирует саму систему Департамента информационных технологий.

    Другое мнение — провести аналогичное собрание в классической бумажной форме с отказом от перехода на расчеты через АСУ ЕИРЦ, передаче правлению полномочий по выбору способа начислений за ЖКУ.

    Вопрос: Зачем нужен этот массовый переход на начисления в МФЦ?

    Ответ: Для обеспечения контроля за всеми начислениями за ЖКУ, чтобы все были в единой системе. Такая система уже есть — ГИС ЖКХ, но в Москве ее не жалуют. Самому МФЦ это не нужно: лишняя нагрузка на центры, лишнее недовольство собственников. МФЦ так надоело происходящее с начислениями, что они перехотели быть крайними и в официальных ответах пишут — проблема в АСУ ЕИРЦ.

    Вопрос: Что делать со всем происходящим?

    Ответ: Держаться. В этой схватке побеждает терпеливый. Дополнительно можете узнать мнение Генеральной прокуратуры, как она относится к массовому понуждению от управ к заключению договоров.

    Если вы столкнулись с давлением в свой адрес со стороны районной управы / администрации, напишите мне на электронную почту — chirkin.kirill.v@yandex.ru. Будем действовать сообща!


    📖 Жизнь председателя изнутри ➡️ Дневник Председателя ЖСК и ТСЖ. Сериал об управлении многоквартирным домом.
    🔊 Подписывайтесь на мой телеграм канал ➡️ Кирилл Чиркин. Некоторые материалы публикуются только в Telegram.
    💭 Присоединяйтесь к сообществу в Telegram ➡️ ЖКХ и все, все, все

    Особенные начисления за отопление в Москве или прикроем нарушения законопроектом №340155-8

    На рассмотрении Государственной Думы РФ находится законопроект №340155-8, в очередной раз ставящий Москву выше других субъектов федерации. На этот раз — в сфере теплоснабжения и порядка расчета за коммунальную услугу «центральное отопление».

    В 2022 году в Москве происходили чудеса в расчетах за отопление:

  • выставление разных платежных документов с разными суммами и молчание Правительства Москвы
  • несогласованность действий структур Правительства Москвы
  • применение формулы расчета стоимости отопления, грубо нарушающее федеральные Правила №354
  • В 2023 году снова ожидалась корректировка. Но вместе начислений общим правилам в 2023 году, Комплекс городского хозяйства применил формулу, ограничивающую размера платежа за коммунальную услугу отопление.

    Эти чудеса решили «узаконить» за счет законопроекта №340155-8. Ранее он выносился на общественные обсуждения на федеральном портале, и даже получил несколько отрицательных реакций.

    В пояснительной записке указано:

    Линия

    «Законопроект подготовлен в целях предотвращения значительного увеличения платы за жилищно-коммунальные услуги, связанного с годовыми климатическими колебаниями и, как следствие, недопущения роста социальной напряженности»



    Почему в Москве климат особенный? Чем климат Москвы отличается от климата Московской области, Тверской, Калужской?



    Органы исполнительной власти Москвы хотят наделить дополнительными полномочиями:

    1. устанавливать особенности определения размера платы за отопление
    2. определять сроки корректировки за отопление
    3. возмещать теплоснабжающей организации недополученные доходы из-за решений Правительства Москвы

    В пользу «узаконить чудеса» указывает обратная сила этого закона. Предлагается, что он распространится на правоотношения, возникшие с 1 января 2022 года, чтобы снизить социальную напряженность.

    А ведь именно с 2022 года и начался бардак с расчетами за отопление в Москве!

    Комитет ГД РФ по строительству и ЖКХ предоставил подробный, негативный отзыв на законопроект №340155-8:

    1. Использование предложенных норм повлечет за собой неясность, какой тариф на тепловую энергию применять при расчете корректировки, если ее решили размазать на 5 лет
    2. Неясно как будет определяться период для расчет среднемесячного объема
    3. Непонятно как будут учитываться предшествующие корректировки
    4. Вырастет расход бюджетных средств Москвы на возмещение выпадающих доходов теплоснабжающим организациям
    5. Законопроект противоречит 261-ФЗ «Об энергосбережении», создавая неравные условия для потребителей коммунальной услуги

    Председатель Комитета С.А. Пахомов подчеркивает, что в Энергетической стратегии РФ к 2035 году, утвержденной Правительством РФ указано:

    Линия

    «Стимулом для потребителей энергетических ресурсов к эффективному и рациональному их использованию является нормативное закрепление зависимости размера платы за поставленные ресурсы, прежде всего, от объема их потребления, определяемого с помощью приборов учета»


    С одной стороны, Правительство РФ выступает за расчеты по факту потребления, а в законопроекте противоречит самому себе. Непоследовательно.

    По моему мнению, этот законопроект не улучшает жизнь москвичей, а:

    1. Прикрывает нарушения Правительством Москвы федеральных Правил №354 в 2022 и 2023 гг.
    2. Вносит дополнительную неразбериху с оплатой коммунальной услуги отопление
    3. Ставит крест на энергосбережении в столице



    И мне непонятно, почему мои уплаченные налоги должны закрывать чьи-то проблемы с оплатой отопления?



    Я отправил отзыв на имя председателя ГД РФ Володина В.В. и депутатов Комитета ЖКХ на законопроект №340155-8:

    Депутату ГД РФ
    Володину В.В.

    Прошу вас отклонить законопроект №340155-8 по следующим причинам:

    1. Неясно по каким признакам климатические условия города Москвы отличаются от других областей. Применение отдельных правил для города Москвы может вызвать социальную напряженность в других регионах РФ.
    2. Противоречие Энергетической стратегии РФ, снижение стимулов для реализации энергосберегающих технологий. Энергетической стратегией до 2035 г., утвержденной РП РФ от 09.06.2020 г. № 1523-р отмечено, что энергоэффективные технологии в секторе жилых, коммерческих и административных зданий будут способность энергетическому переходу.
    3. Неравные условия в оплате для потребителей коммунальной услуги. Проектируемые нормы законопроекта противоречат Энергетической стратегии, нормам Закона № 261-ФЗ, так как предусматривают неравные условия для потребителей коммунальных услуг, которые оборудовали многоквартирные дома общедомовыми (коллективными) приборами учета тепловой энергии, по сравнению с гражданами, потребляющими тепловую энергию без приборов учета.
    4. Непрозрачность начислений и расчетов за отопление. Использование разных периодов для расчета среднемесячного потребления, нераскрытие логики выбора периода для определения среднемесячного потребления, правил учета корректировок в расчетах являются «черным ящиком» и создадут ту самую социальную напряженность у собственников помещений в столице.
    5. Противоречие законопроекта федеральным нормам. В правилах 354 ПП РФ закреплен порядок оплаты отопления: либо по факту, либо по среднемесячному расходу за предыдущий год.
    6. Дополнительные траты бюджета субъекта и федерального бюджета. За счет бюджетных средств предлагается компенсировать расходы / недополученные доходы теплоснабжающих организаций. В столь непростое время лучше потратить бюджетные деньги на другие нужды.

    Вы можете отправить отзыв самостоятельно, скопировав текст у меня и отправив через электронную приемную ГД РФ на бланке вашей организации. Это займет 10-15 минут вашего времени. Отправлять нужно с компьютера.

    Если вы хотите присоединиться к открытому отзыву, пройдите по ссылке и подпишите — https://forms.yandex.ru/u/651298a6d046885f18cc2714/. По мере накопления подписантов, я отправлю его в ГД РФ.


    📖 Жизнь председателя изнутри ➡️ Дневник Председателя ЖСК и ТСЖ. Сериал об управлении многоквартирным домом.

    🔊 Подписывайтесь на мой телеграм канал ➡️ Кирилл Чиркин. Некоторые материалы публикуются только в Telegram.

    💭 Присоединяйтесь к сообществу в Telegram ➡️ ЖКХ и все, все, все

    Главный садовник Гагаринского на помощь Жилищнику Ломоносовского

    По итогу 8 месяцев 2023 года Ломоносовский район продолжает оставаться худшим в ЮЗАО по числу обращений граждан на портал «Наш город»: 12 091 жалоба. Усиление ГБУ Жилищник опытным руководителем, новым человеком, Кочневой Верой Николаевной, не способствовало улучшению ситуации.

    Видимо «на земле» продолжают оставаться организационные и управленческие проблемы. Поэтому Префектура ЮЗАО заходит на новый круг «перемен».

    Новый директор ГБУ Жилищник района Ломоносовский — Ульянов Илья Иванович.

    Ранее Илья Иванович работал:

  • Заместителем директора по благоустройству и озеленению, главный садовник ГБУ Жилищник Гагаринского района
  • Директором ГБУ Жилищник района Зюзино
  • Ведущим специалистом управления потребительского рынка и услуг Префектуры ЮЗАО
  • Сейчас занимает должность председателя участковой избирательной комиссии №2186 г. Москва, выдвинут партией «Родина».

    Обратимся к статистике портала «Наш город».

    Район / Год

    2021

    2022

    2023

    Ломоносовский

    8 806

    13 770

    12 433

    Гагаринский

    11 868

    11 054

    9 796

    В Гагаринском районе явный тренд на снижение общего количества жалоб за год.

    Станет ли лучше качество содержания территории и зеленых насаждений в Ломоносовском районе?


    🔊 Подписывайтесь на мой телеграм канал ➡️ Кирилл Чиркин. Некоторые материалы публикую исключительно там.
    💭 Присоединяйтесь к нашему сообществу в Telegram ➡️ ЖКХ и все, все, все. Сообщество граждан, которым не безразлично, что происходит в их доме и городе.

    📖 Дневник председателя ЖСК / ТСЖ

    Решил вести регулярный дневник своей деятельности (а не просто работы) в качестве председателя ТСЖ и ЖСК.

    Со стороны кажется, что работа председателя:

  • собирать деньги с жителей
  • платить кому-то
  • получать зарплату
  • иногда кого-то пожурить
  • На самом деле, что реально делает председатель, жителям, обычно, не ведомо. Я это называю невидимой работой.

    Поэтому решил показать жителям своего дома и всем интересующимся — из чего складывается жизнь председателя ТСЖ и ЖСК, начал вести дневник / записную книжку.

    Даже самому удобно смотреть, что я реально сделал и когда. И отчет будет легко составить. Вспомнить и веселые, и  печальные моменты.

    Буду писать регулярно, но не обещаю ежедневно.

    Подписывайтесь, лайкайте и комментируйте!

    Продолжение сериала ➡️подписывайтесь Дневник Председателя ЖСК/ТСЖ

     99   3 мес   жск   тсж   тсн

    Где прячут документы по подготовке дома к зиме? Закрытая часть портала «Дома Москвы»

    Ранее я подробно описал процесс подготовки дома к отопительному сезону на примере своего дома. Документы оформили, в папочку сложили. А что со всеми бумагами и документами происходит дальше?

    Все документы загружаются на портал «Дома Москвы». Портал «Дома Москвы» был создан в 2012 году для повышения прозрачности деятельности управляющих организаций столицы.

    Однако документы для подготовки к зиме грузятся в «закрытую» часть портала — их никогда не увидят собственники. Когда-то Мосжилинспекция занимала более открытую позицию по отношению к собственникам помещений: проводила обучающие семинары и мероприятия по подготовке домов к зиме.

    За редким исключением управляющие организации, Мосжилинспекция, управы районов дают собственникам и Советам МКД ознакомиться с этими бумагами.

    В «закрытой» части есть раздел «Сезонная эксплуатация». Нас интересуют подразделы «Проверка документов», «Проверка Мосжилинспекции» и «Контроль готовности».

    Проверка документов

    Здесь управляющая организация размещает пакет документов по каждому дому:

    1. Паспорт готовности
    2. Акт проверки готовности от ПАО МОЭК
    3. Акт повторной проверки узла учета тепловой энергии
    4. Прочие документы

    В «Прочих» размещают акты проверки системы дымоудаления, перекатки рукавов, пожарного водопровода, газопровода, вентиляции, отчет об электроиспытаниях и т. д.

    Загрузили все файлы, нажимаем «синюю галочку» — и документы улетают на проверку в окружную Мосжилинспекцию. Инспектор просматривает файлы и либо принимает дом к проверке, либо отклоняет.

    Кроме этого, по электронной почте отправляем в управу фотографии подвала, чердака, кровли, отмостки и т. д. Чем больше, тем лучше, чтобы было из чего выбирать.

    Статус «Принят к проверке» означает, что у МЖИ нет вопросов к документам, они готовы выйти на очную проверку.

    Проверка Мосжилинспекции

    После выхода инспектора на дом в столбце «Принято» может появиться:

  • Красный крест — к вашему дому есть претензии, посмотрите по ссылкам «Замечания» и «Предписание МЖИ»
  • Синяя галочка — отлично, по мнению МЖИ ваш дом готов
  • Подраздел «Замечания МЖИ» содержит проверяемые элементы многоквартирного дома. Их осматривают на комиссии с представителями управляющей организации, управы, Мосжилинспекции. Если комиссия собирается.

    Поле «Паспорт готовности подписан» заполняют в момент подписи паспорта на бумаге. Всё ради этой галочки!

    Контроль готовности

    Здесь можно ознакомиться со сводной статистикой по строениям управляющей организации — сколько готово к проверке, принято МЖИ, отклонено, подписано.

    А также доступна статистика по нарушениям в проверяемых элементах.

    Вполне неплохая система. Есть над чем поработать, кое что докрутить.

    10 лет назад Сергей Собянин заявил, что «важно сделать прозрачными все процедуры, чтобы воровать стало невозможно или трудно».

    У меня один вопрос к Правительству Москвы:

    Линия

    Почему бы не открыть собственникам этот раздел «Домов Москвы»? Или разместить все документы в «Электронном Доме»? Это информация о работах по содержанию общего имущества в многоквартирном доме, а с ней имеет право ознакомится любой собственник.

    Почему документы прячутся?

    Риторический вопрос: если придется опубликовать документы о проведенных работах по подготовке к отопительному сезону, то:

    1. управляющим организациями придется реально выполнить эти работы
    2. у кого-то вскроется служебный подлог — документы есть, а работы не выполнены
    3. собственники узнают своих председателей Советов МКД или лиц, подмахнувших паспорт. А подписи то подлинные будут?


    🔊 Подписывайтесь на мой телеграм канал ➡️ Кирилл Чиркин Больше материалов и обсуждений.
    💭 Присоединяйтесь к нашему сообществу в Telegram ➡️ ЖКХ и все, все, все. Сообщество граждан, которым не безразлично, что происходит в их доме и городе.

    ⚡️Москве — особый порядок расчетов за отопление — законопроект №340155-8

    Под видом заботы о москвичах Правительство РФ внесло законопроект № 340155-8, который дает городу Москве, как столице, особые полномочия по:

    ▪️ определению размера платы за коммунальную услугу по отоплению;
    ▪️ установлению порядка возмещения теплоснабжающей организации недополученных доходов

    Основная идея: считать среднее потребление тепловой энергии не за прошлый год, а за иной период времени, чтобы сгладить колебания температуры наружного воздуха.

    Законодатели полагают, что именно в Москве «затяжные и аномально холодные зимы сменяются умеренно холодными или теплыми зимами с плюсовой температурой наружного воздуха, что приводит к необходимости оплачивать завышенный объем тепловой энергии в течение года, на который приходится теплая зима».

    Предлагаемые поправки будут иметь обратную силу, и начнут действовать с 1 января 2022 года. Обратную силу обуславливают необходимостью сгладить социальную напряженность в Москве, связанную большим добором за отопление в 2022 году. Социальная напряженность в столице возникла не из-за теплых или холодных зим, а из-за того, что ГБУ Жилищники в Москве забывают сделать корректировку в пользу собственников помещений, а только добирают деньги.

    Законопроект № 340155-8 не закрывает социальную напряженность, а...

    Это попытка Правительства Москвы прикрыть одно место из-за незаконных факсограмм ф̶о̶р̶м̶у̶л̶ ̶Б̶и̶р̶ю̶к̶о̶в̶а̶, нарушений Правил №354 в 2022 году.

    Мое мнение: Оплачивать отопление нужно по факту потребления, как другие коммунальные услуги, а не пытаться играть с цифрами в надежде, что будет лучше.


    🔊 Подписывайтесь на мой телеграм канал ➡️ Кирилл Чиркин. Некоторые материалы публикуются только в Telegram.
    💭 Присоединяйтесь к нашему сообществу в Telegram ➡️ ЖКХ и все, все, все

    Как заключить прямые договоры с собственниками на вывоз ТКО?

    Предыстория

    С 1 января 2022 года жители Москвы оплачивают вывоз ТКО (твердых коммунальных отходов = мусора). Появилась новая строка в квитанции за ЖКУ, совмещенная со строкой «Содержание и текущий ремонт», и непонятная формула расчета стоимости вывоза ТКО.

    Для управляющих организаций, ЖСК, ТСЖ (Н) подготовили кабальный договор на вывоз ТКО: на них возлагалась обязанность по обеспечению доступа к контейнерной площадке (помойке), работа с отходами различных классов опасности, контроль за состоянием контейнеров. Для ЖСК / ТСЖ это лишние проблемы, расходы, которые будут оплачиваться из средств собственников.

    А с 1 марта 2023 года к этому добавилась сложность с выполнением перерасчета за вывоз ТКО: собственник может принести подтверждающие документы о своём отсутствии в управляющую организацию, ЖСК, ТСЖ (Н), и они обязаны сделать ему перерасчет. Только региональный оператор не снизит сумму счета для УО, ЖСК и ТСЖ (Н). Получается, что проживающие собственники заплатят за отсутствующего.

    Спасением для управляющих организаций и ответственных собственников помещений является переход на прямые договоры с региональным оператором по вывозу ТКО — ГУП «Экотехпром» (далее — регоператор или Экотехпром).

    Что такое прямой договор?

    Прямой договор собственника с регоператором на вывоз мусора, ТКО — это договор собственника помещения, заключенный напрямую с региональным оператором по вывозу ТКО, без посредника в лице управляющей организации, ЖСК, ТСЖ, ТСН. Собственник оплачивает коммунальную услугу по платежным документам регоператора, и деньги поступают на расчетный счет регоператора.

    Прозрачный способ оплаты коммунальной услуги.

    Как перейти на прямые договоры на вывоз ТКО с Экотехпромом?

    Первый необходимый, но недостаточный шаг — проведение общего собрания собственников помещений (далее — ОСС). Такая возможность предусмотрена 4.4 ч. 2 ст. 44, и ст. 157 ЖК РФ.

    Вопрос в повестке ОСС может выглядеть следующим образом:

    Линия

    Вопрос №N.О заключении прямых договоров собственниками помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Москва, ул. _______, дом ___, с ГУП «Экотехпром» как региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории Москвы на основании статьи 157.2 Жилищного кодекса РФ и статьи 8.1 постановления Правительства Российской Федерации от 12 ноября 2016 года №1156.

    А в решении собственника так:

    Линия

    Вопрос №N.Заключить прямые договора собственникам помещений в многоквартирном доме, расположенном по адресу: г. Москва, ул. _______, дом ___, с ГУП «Экотехпром» как региональным оператором по обращению с твердыми коммунальными отходами на территории Москвы на основании статьи 157.2 Жилищного кодекса РФ и статьи 8.1 постановления Правительства Российской Федерации от 12 ноября 2016 года №1156.

    По вопросу перехода на прямые договоры с Экотехпромом нужно 1/2 голосов «за» от собственников, принявших участие в голосовании.

    Далее готовится протокол ОСС, который передается в УО, ЖСК, ТСЖ (Н).

    Управляющая организация обязана направить в адрес регионального оператора по обращению с ТКО перечень документов, закрепленный в п. 148 (11-1) Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах, утв. ПП РФ № 354 от 06.05.2011 (далее — Правила №354):

  • Протокол ОСС
  • Копии решений собственников
  • Сведения из числа указанных в абзацах восьмом — двенадцатом п.148(1) Правил №354
  • Линия

    Этот перечень исчерпывающий. Экотехпром не может требовать от вас иные документы. Любое требование дополнительных документов является препятствием Экотехпрома при заключении прямых договоров.

    Регоператор по вывозу ТКО может взять отсрочку на заключение прямых договоров, но не более, чем на три месяца. Это право регоператора закреплено в п. 1 ч. 7 ст. 157.2 ЖК РФ.

    Если регоператор принял решение перенести срок заключения прямых договоров, то он должен разместить это решение на своем официальном сайте и в ГИС ЖКХ (п. 148(11-1) Правил №354).

    В теории все просто: провели ОСС, подготовили документы, сдали в Экотехпром и ожидаете платежные документы.

    На практике этот процесс занял больше 9 месяцев и напоминал борьбу с упрямством: возникало ощущение, что я заставляю мула идти в гору.

    Личный опыт заключения прямых договоров

    Проведение собрания и сдача документов в Экотехпром

    Ранее я рассказывал о проведении ОСС по переходе на прямые договоры в своих домах. Протокол в Экотехпром мы сдали 28 декабря 2021 года. Запомните эту дату.

    Примечательно, что больше всех против этого решения выступали сотрудники управы Ломоносовского района: Зубрина Светлана Леонидовна, в то время первый замглавы управы, убеждала меня в том, что прямые договоры на вывоз мусора — это чушь. Она настойчиво требовала собрать встречу с жителями. Ответ прост:

    Линия

    Управы районов Москвы имеют указание сверху — никаких прямых договоров на вывоз ТКО с собственникам помещений.

    Сотрудники Экотехпрома отмечали наступающий Новый год и не могли понять: зачем им принесли какие-то протоколы и решения собственников? Я не стал подсказывать им, а спокойно ждал отметки о принятии документов по двум адресам: Вавилова, 73 и Профсоюзная 42, корп. 4.

    Именно с даты, указанной в отметке о принятии, начинается обратный отсчет времени для перехода на прямые договоры

    Я ожидал, что спокойно перейду на прямые договоры в течение следующих трех месяцев, с 1 апреля 2022 года. На практике все оказалось дольше.

    Экотехпром прикидывается пеньком

    Была середина января 2022, я не получил ответа от Экотехпрома насчет перехода на прямые договоры.

    Сотрудники Экотехпрома прикидывались «пеньками» и не понимали о чем речь: ни по телефону, ни по переписке, либо сваливали ответственность на МКМ-Логистику.

    Множество сообщений, звонков оставались без ответа

    Когда я называл фамилию автора обращений «Чиркин», мне отвечали, что:

    Линия

    Чиркин не может написать нам такое обращение. Чиркин бывший директор ГУП Экотехпром

    Возникало ощущение, что работники ГУП Экотехпром не понимают, что такое прямой договор с собственниками. Исполнители по ответам не читали вдумчиво ни ЖК РФ, ни Правила 354, даже не пытались изучить практику других регионов — они тупо использовали выгодные им формулировки.

    По другому дому пришлось немного помочь монополисту и разъяснить как же им быть.

    Из ответов Экотехпрома стало понятно: им нужны сведения о собственниках помещений, указанные в п. 148(11-1) Правил №354. Это было мое упущение: пришлось собрать данные с жильцов и направить их в Экотехпром.

    Последняя часть из обязательных документов была передана регоператору 10 марта 2022 — ЖСК свои обязательства выполнил в полном объеме. С 1 апреля 2022 года я должен был перейти на прямые договоры с собственниками помещений.

    Но весь процесс застопорило ГБУ МФЦ и лень ГУП Экотехпром.

    Палки в колеса от ГБУ МФЦ, Экотехпром препятствует заключению прямых договоров

    Свои обязательства по предоставлению обязательной информации я выполнил в полном объеме. Ничего другого предоставлять Экотехпрому управляющая организация не обязана. Оплаты по договору на вывоз ТКО с ЖСК были остановлены, финансовые документы я не подписывал и писал отказы.

    Экотехпром столкнулся с проблемой: регоператор не знал как ему напечатать платежные документы / квитанции по прямым договорам с собственниками и... руководитель Экотехпром Денис Синельников решил идти по пути наименьшего сопротивления: организация начислений через АСУ ЕИРЦ и ГБУ МФЦ.

    ГБУ МФЦ г. Москвы, как и ГУП Экотехпром, входит в структуры Правительства Москвы. Я, как обычный москвич, ожидаю слаженной работы среди городских государственных учреждений. Но, ГБУ МФЦ г. Москвы решило играть в свою игру, и несогласованность действий структур Правительства Москвы повторилась еще раз.

    ГБУ МФЦ г. Москвы отказалось делать начисления по прямым договорам по Вавилова, д. 73, затребовав от Экотехпрома дополнительный пакет документов. МФЦ Москвы в лице Котельниковой Н.А. и Симбиревой В.Ю. требовало все документы по общему собранию — от протокола до каждого приложения. Только эти документы сданы в МЖИ на хранение. Почему бы не воспользоваться межведомственным взаимодействием и не получить документы в МЖИ?

    А Экотехпром переложил на меня свои проблемы с расчетным центром. Сотрудники Экотехпрома приняли меня за идиота: отсутствие документов, требуемых МФЦ, они сочли за основание для отказа в заключении прямых договоров.

    Это требование Экотехпрома незаконно, о чем я писал в самом начале статьи. Проблемы регоператора с расчетным центром не волнуют ни собственников, ни управляющую организацию. Могут распечатывать платежные документы хоть на принтере в канцелярии.

    В 27 октября 2022 получил заветное письмо о подготовке ЕПД на Вавилова, д. 73.

    По другому дому (ТСЖ «Профсоюзная 42-4») ГБУ МФЦ г. Москвы отказалось делать начисления по прямым договорам на вывоз ТКО из-за того, что протокол ОСС не принят Мосжилинспекцией на хранение.

    При этом Мосжилинспекция сообщает: непринятие на хранение Мосжилинспекцией документов ОСС не свидетельствует о неправомерности решений, принятых на ОСС. Однако, такой ответ не устраивал ГБУ МФЦ.

    Сотрудницы ГБУ МФЦ г. Москвы Котельникова и Симбирева включили голову только после нашего письма в адрес «создателя МФЦ г. Москвы» — Раковой А.В.

    Мы обращали внимание Анастасии Владимировны на то, что имея огромный административный ресурс, ни Котельникова Н.А., ни Симбирева В.Ю. не произвели ни одного телефонного звонка, чтобы уточнить информацию или упростить процедуру (по крайней мере вспомнить, что запрашиваемый документ направлялся им неоднократно и давно принят в работу). На фоне тотальной бюрократии во взаимодействии с управляющими компаниями и региональным оператором, им было абсолютно наплевать, что их действия повлекли также и неудобства для граждан.

    И произошло чудо. Сотрудницы из ГБУ МФЦ г. Москвы сразу же нашли все документы и протокол оказывается все же принят на хранение. Так и на прямые договора перейдем.

    Напомню, что по Профсоюзной, 42, корп. 4 мы сдали документы 28 декабря 2021, а на прямые договора перешли только с 1 апреля 2023 года.

    Расторжение договора с ЖСК через ГИС

    Несмотря на получение письма о расторжении договора я добивался от Экотехпрома отражения этой информации в ГИС ЖКХ. К сожалению, и в этом случае работал принцип «пока не пнешь — не полетит».

    В ГИС ЖКХ успешно отобразилась информация о корректной дате расторжения — 1 апреля 2022 года. Обновление ГИС ЖКХ нужно, чтобы Экотехпром не вздумал выставить счета в адрес ЖСК за период, когда регоператор пытался договориться с ГБУ МФЦ г. Москвы — почти 6 месяцев.

    Платежные документы от Экотехпрома

    Экотехпром не взаимодействовал с собственникам помещений в переходный период, и просто выкатил доначисления по вывозу ТКО почти за 9 месяцев.

    Сделать начисления и ничего не объяснить москвичам — фирменный стиль начислений за ЖКУ от Правительства Москвы. Так же как и нарушить Правила №354.

    В первых платежных документах Экотехпром не удосужился выполнить требования п. 69 Правил №354:

  • Недостоверные сведения об исполнителе коммунальной услуги. В настоящий момент исполнителем коммунльной услуги указан ЖСК “Главмосстроевец”, который больше не является исполнителем коммунальной услуги “Обращение с ТКО” — эта информация должна быть исключена из платежного документа
  • Отсутствуют наименование исполнителя (с указанием наименования юридического лица или фамилии, имени и отчества индивидуального предпринимателя), номер его банковского счета и банковские реквизиты, адрес (место нахождения), номера контактных телефонов, номера факсов и (при наличии) адреса электронной почты, адрес сайта исполнителя в сети Интернет — эта информация о ГУП Экотехпром должна быть указана в платежном документе.
  • По мнению регоператора — форма платежного документа утверждена Правительством Москвы, и на исполнение федерального законодательства можно наплевать.

    В очередной раз пришлось отвесить пинка уже через Мосжилинспекцию.

    Позиция Мосжилинспекции по ЮЗАО — ЕПД должны быть доработаны в соответствии с Правилам №354.

    К сожалению, Экотехпром продолжает нарушать федеральное законодательство и печатать платежные документы так, как хочет ГБУ МФЦ.

    Открытие ФЛС в ГИС ЖКХ на вывоз ТКО

    Поскольку мы перешли на прямые договоры, Экотехпром обязан открыть финансово-лицевые счета каждому собственнику в ГИС ЖКХ. С этой задачей они более менее справились, но опять же после пинка. Целый год не могли открыть ФЛС. Чем сотрудники Экотехпрома занимались 365 дней?

    Основная проблема в ГИС ЖКХ — некорректно соотносится оплата периода, когда Экотехпром не печатал платежные документы (апрель — ноябрь 2022 года). Из-за этого собственникам пришлось писать письма, чтобы произвели корректное распределение денежных средств. Обращения подавали через ГИС ЖКХ.

    Преимущество расчетов и начислений через ГИС ЖКХ, в отличие от ЕПД Правительства Москвы — Экотехпром вынужден соблюдать Правила №354 в оформлении платежных документов, публиковать свой расчетный счет, чтобы собственник мог заплатить на него напрямую.

    Образцовый платежный документ.

    Я принципиально оплачиваю через ГИС ЖКХ, так как эта система вызывает большее доверие, чем ЕПД от АСУ ЕИРЦ — собственник может подтвердить, что он оплатил вывоз ТКО именно в ГУП Экотехпром, а не на какой-то транзитный счет непонятно куда. Но это уже совсем другая история...

    Выводы

    Весь процесс перехода на прямые договоры с собственниками помещений на вывоз ТКО с ГУП Экотехпром по Вавилова, д. 73 занял 9 месяцев, а по Профсоюзной, 42, корп. 4 — 1 год и 3 месяца. Оно того стоило.

    Выводы:

    1. Неготовность. Экотехпром оказался не готов к заключению прямых договоров на вывоз ТКО по всех смыслах. Вместо того, чтобы открыть свой расчетный центр, как Мосэнергосбыт, организовать клиентские центры по взаимодействию с собственникам помещений, создав тем самым сотню другую рабочих мест для москвичей, а в текущих условиях это актуально, руководство Экотехпрома идет по пути наименьшего сопротивления, обратившись в ГБУ МФЦ г. Москвы, и село в большую лужу.
    2. Некомпетентность. Сотрудники ГБУ МФЦ г. Москвы, Мосжилинспекции и ГУП Экотехпром не способны взаимодействовать между собой и согласовать свои действия, а перекладывают эту работу на управляющую организацию. ЖСК, ТСЖ, УО выступают координатором процесса.
    3. Наплевательское отношение. Сотрудницы ГБУ МФЦ г. Москвы будут заниматься отфутболиванием заявителя до последнего, вместо того, чтобы позвонить и разобраться в проблеме. И после ДЖКХ хочет, чтоб управляющие организации перешли на расчеты в МФЦ / АСУ ЕИРЦ?
    4. Неуправляемость и упрямство. К сожалению, в структурах Правительства Москвы согласия нет, как и качественного управления, никто ни за что не отвечает и начинает работать после ̶п̶е̶н̶д̶а̶л̶я̶ от высокого руководителя

    Действующие лица этой истории:
    Заместитель генерального директора ГУП Экотехпром, П.Д. Романенко
    Руководитель ТУ регоператора по ЗАО, ЮЗАО ГУП Экотехпром, Е.С. Штефан
    Замруководителя ТУ регоператора по ЗАО, ЮЗАО ГУП Экотехпром, А.А. Абдыкеримов
    Замдиректора ГБУ МФЦ г. Москвы, Т.В. Порецкова
    Начальник управления ГБУ МФЦ г. Москвы, Н.А. Котельникова
    Сотрудник управления ГБУ МФЦ г. Москвы, В.Ю. Симбирева

    Если у вас есть желание, время и средства, и вы хотите повторить мой опыт, обращайтесь.

    Контакты:
    e-mail: chirkin.kirill@gmail.com


    📖 Жизнь председателя изнутри ➡️ Дневник Председателя ЖСК и ТСЖ. Сериал об управлении многоквартирным домом.

    🔊 Подписывайтесь на мой телеграм канал ➡️ Кирилл Чиркин. Некоторые материалы публикуются только в Telegram.

    💭 Присоединяйтесь к сообществу в Telegram ➡️ ЖКХ и все, все, все

    Как перенести сроки капитального ремонта и не потерять деньги?

    Капитальный ремонт многоквартирного дома весьма острая и больная тема для любого собственника.

    Многие уже столкнулись с типичными проблемами при проведении капитального ремонта после создания Фондов капитального ремонта: недобросовестные подрядчики, отвратительное выполнение работ, подлог документов, нарушение СНиПов и ГОСТов и многое другое. За это нужно сказать «спасибо» общей системе организации этих работ.

    Собственники, насмотревшись со стороны, нередко задумываются: «А зачем нам такой капремонт? Может быть перенесем сроки на попозже?».

    В более выигрышной позиции находятся владельцы специальных счетов: они являются заказчиками работ, в отличие от тех собственников, чьи деньги в «общем котле».

    Тем не менее, владелец специального счета обязан провести капитальный ремонт в сроки, установленные региональной программой. В случае же непроведения в срок капитального ремонта специальный счет отбирается легкой рукой Госжилинспекции субъекта. И даже не смотря на то, что капремонт отдельных конструктивных элементов в данный период не требуется, в региональной программе он указан. Поэтому владельцам спецсчетов особенно актуален вопрос юридически правильного переноса сроков.

    Где посмотреть сроки проведения капитального ремонта в вашем доме?

    Если вы владелец помещения в Москве, то вам поможет сайт Региональной программы капитального ремонта. Перейдя по ссылке, вы находите ваш дом и сроки проведения.

    Для иных субъектов РФ есть сайт «Реформа ЖКХ», где можно найти свой дом и посмотреть сроки региональной программы.

    Еще можно посмотреть в системе ГИС ЖКХ.

    Как перенести сроки капитального ремонта общего имущества?

    Первый необходимый, но недостаточный шаг — провести общее собрание собственников помещений (далее — ОСС). Такая возможность закреплена в ч. 4 ст. 168 ЖК РФ.

    Линия

    Цитата. Внесение в региональную программу капитального ремонта при ее актуализации изменений, предусматривающих перенос установленного срока капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме на более поздний период, сокращение перечня планируемых видов услуг и (или) работ по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляется при наличии соответствующего решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.

    Для переноса сроков важно правильно сформулировать вопрос в повестке и в решениях собственников. Название системы (конструктивного элемента), срок ремонта которой вы хотите перенести, нужно брать строго из региональной программы. Слово в слово. А срок должен попадать в трехлетнюю программу: 2027-2029 гг.

    Вопрос в повестке может выглядеть следующим образом:

    Линия

    Вопрос №N.О переносе сроков проведения работ по капитальному ремонту внутридомовых систем в многоквартирном доме по адресу ул. _______, д. __;

    А в решении собственника так:

    Линия

    Вопрос №N.1. Перенести ремонт (название системы), включая разработку проектной документации, на (годы трехлетней регпрограммы) гг.;

    По вопросам изменения сроков проведения капремонта нужны 2/3 голосов «за» от всех собственников помещений.

    В завершение вы готовите протокол ОСС и сдаете один экземпляр в Госжилинспекцию г. Москвы (далее — МЖИ), а другой экземпляр — в Департамент капитального ремонта г. Москвы (далее — ДКР). Дополнительно можете отправить через систему ГИС ЖКХ.

    А дальше начинается самое интересное. Решение о внесении изменений в региональную программу капитального ремонта принимается органом государственной власти субъекта РФ с учетом методических рекомендаций МинСтроя РФ. А в самих рекомендациях сказано, что субъект сам решает. Замкнутый круг. Из которого вытекает только то, что решения ОСС может быть недостаточно, если так решит субъект федерации.

    Рассмотрим на примере Москвы.

    Какой орган власти переносит сроки капитального ремонта в Москве?

    В Москве работает комиссия по установлению необходимости проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах (далее — Комиссия). Ее деятельность регулируется распоряжением Департамента капитального ремонта г. Москвы от 29 января 2018 года №07-14-3/8 (далее — Распоряжение №07-14-3/8). Эта комиссия реализует процесс, в рамках которого принимается решение: нужен капремонт или не нужен, сам процесс закреплен Постановлением Правительства Москвы №631-ПП от 5 сентября 2017 года (далее — ППМ №631-ПП).

    В комиссию входят следующие обязательные участники/ представители:

  • Департамента капитального ремонта города Москвы (далее -ДКР)
  • Государственной жилищной инспекции города Москвы
  • Фонда капитального ремонта
  • управляющей организации
  • собственников помещений в многоквартирном доме
  • Именно соблюдение описанного ниже процесса позволит вам юридически грамотно перенести сроки капитального ремонта в собственном доме. А владельцам специальных счетов не потерять накопленные деньги.

    Как обратиться в комиссию?

    Нужно подать заявление в ДКР г. Москвы с приложением экземпляра протокола общего собрания собственников, на котором было принято решение о переносе сроков.

    К заявлению могут быть приложены:

  • акт технического состояния многоквартирного дома, характеризующий состояние многоквартирного дома на момент обследования, с приложением фотоматериалов;
  • копия паспорта многоквартирного дома;
  • дефектные ведомости, документы о выполненных ремонтных работах, акты аварий;
  • проектно-сметная документация на проведение работ по капитальному ремонту;
  • предписания Мосжилинспекции;
  • заключения, акты специализированных организаций о состоянии конструктивных элементов и инженерного оборудования многоквартирного дома.
  • Какие решения может принять Комиссия?

    Комиссия может принять следующие решения по итогу рассмотрения комплекта документов:

  • О необходимости проведения капитального ремонта в сроки, установленные в региональной программе (п. 5.7.1. Распоряжения №07-14-3/8, п. 10.1. ППМ №631-ПП)
  • О возможности оказания услуг и (или) выполнения работ по капитальному ремонту в более поздние сроки, чем установленные в региональной программе сроки (п. 5.7.2 Распоряжения №07-14-3/8, п. 10.2. ППМ №631-ПП)
  • Если Комиссия принимает решение о проведении капремонта, то

  • ДКР г. Москвы уведомляет заявителя не позднее 5 рабочих дней о принятом решении (п. 5.8 Распоряжения №07-14-3/8, п. 11 ППМ №631-ПП)
  • Если Комиссия принимает решение о переносе сроков, то ДКР г. Москвы:

  • в течение 30 дней со дня принятия решения должен подготовить предложения по актуализации региональной программы капремонта (п. 5.9.1 Распоряжения №07-14-3/8, п. 12.1 ППМ №631-ПП)
  • в течение 5 дней со дня принятия решения надлежащим образом уведомляет собственников помещений, управляющую организацию, ФКР г. Москвы о принятом решении (п. 5.9.2 Распоряжения №07-14-3/8, п. 12.2 ППМ №631-ПП)
  • Чем руководствуется Комиссия при принятии решений?

    Решение о необходимости (об отсутствии необходимости) проведения капремонта принимается с учетом (п. 5.12 ППМ №631-ПП):

    1. нормативных сроков службы конструктивных элементов до проведения очередного капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме на основании ведомственных строительных норм ВСН 58-88 (р) и ВСН 53-86 (р);
    2. сведений о проведенном ранее ремонте конструктивных элементов;
    3. физического износа и технического состояния общего имущества многоквартирного дома;
    4. заключений, экспертиз состояния общего имущества в многоквартирном доме (при наличии), акта осмотра.

    Комиссия может принять решение о переносе сроков на более поздний период, если (п. 5.14 Распоряжения №07-14-3/8):

  • нет опасности нарушения предельных характеристик надежности и безопасности в течение ближайших трех лет;
  • физический износ конструктивных элементов и (или) инженерных систем не достиг установленных предельно допустимых характеристик надежности и безопасности.
  • Как оформляется решение Комиссии?

    Решение Комиссии оформляется протоколом, подписанным председателем и секретарем Комиссии (п. 5.16 Распоряжения №07-14-3/8).

    Решение Комиссии должно содержать адрес МКД, наименование видов работ и (или) услуг по капремонту, необходимость проведения которых была установлена, срок проведения таких работ и (или) услуг (п. 14 ППМ №631-ПП).

    Копия протокола заседания Комиссии направляется членам комиссии и размещается на официальном сайте Департамента капитального ремонта города Москвы: dkr.mos.ru (п. 5.17 Распоряжения №07-14-3/8).

    Личный опыт переноса сроков капитального ремонта общего имущества

    Ситуация в моем доме

    Мой дом 1969 года постройки, Башня Вулых. Надежный и простой в эксплуатации 1-подъездный 14-этажный кирпичный дом. Предыдущий председатель, Привезенова Лилия, не стала заморачиваться и создавать специальный счет капремонта — это пришлось сделать мне. На специальный счет мы перешли в 2020 году. К этому времени я уже достаточно насмотрелся на качество капитального ремонта от подрядчиков ФКР г. Москвы, будучи муниципальным депутатом. Выход из творящегося за огромные деньги бардака был один — самому стать владельцем специального счета и заказчиком работ, чтобы не допустить подобного хотя бы в своем доме.

    При переходе на специальный счет Мосжилинспекция по Москве сообщила, что все документы в порядке, а Жилинспекция по ЮЗАО якобы не нашла часть документов.

    По региональной программе капремонта в моем доме планировались следующие работы на 2021-2023 гг.:

  • ремонт внутридомовых инженерных систем горячего водоснабжения (стояки)
  • ремонт внутридомовых инженерных систем холодного водоснабжения (стояки)
  • ремонт внутридомовых инженерных систем теплонабжения (стояки)
  • ремонт фасада
  • Кто, как и зачем поставил именно эти виды работ — для меня остается загадкой. Скорее всего, кто-то тыкнул пальцем в небо, а я разгребаю последствия этого «тыка».

    Почему решили перенести сроки?

    Причины переноса сроков:

  • Отсутствие необходимости в капитальном ремонте. Фасад моего дома можно постепенно отремонтировать средствами текущего ремонта, по несколько лоджий в сезон. Зачем тратить деньги спецсчета?
  • Отсутствие доступа в 100% помещений. Некоторые собственники трясутся за свой ремонт так, словно это самое дорогое в их жизни, поэтому доступ к отдельным коммуникациям для замены стояков можно вообще не получить. Чтобы уговорить собственника сломать плитку, которой зашит стояк, мало провести разъяснительную работу — придется оценивать стоимость затрат по каждой квартире.
  • Нет надежного подрядчика. На момент 2020 года я не знал ни одну бригаду, фирму, которым бы доверил такой сложный вид работ, как замена стояков в квартирах.
  • Ради сохранения средств специального счета. Если не провести указанные работы в срок и не перенести их, то можно потерять накопленные деньги.
  • В карусели можно посмотреть примеры капитального ремонта квартирных стояков, проводимого силами подрядчиков ФКР Москвы

    Проведение общего собрания

    Для переноса сроков мне пришлось провести еще одно ОСС в 2020 году. Что удивительно, многие жильцы были убеждены, что капремонт нужен, ведь о нем так радостно сообщает Мэр Москвы. Однако, после просмотра нескольких видеороликов с адресов в Ломоносовском районе, где уже велся капитальный ремонт силами ФКР г. Москвы, мои собственники кардинально поменяли своё мнение — они поняли, что наш дом могут просто разнести.

    Сдача документов в МЖИ / ДКР

    После проведения ОСС протокол был сдан на хранение в МЖИ.

    МЖИ по ЮЗАО отписалась, что не принимает протокол на хранение, т. к. якобы я не передал половину бюллетеней собственников и некоторые приложения. Однако, я сдавал документы с описью, увесистую пачку, и у меня были подтверждение получения. Видимо при передаче документов из центрального аппарата МЖИ в окружную инспекцию часть документов потеряли.

    Лучшая иллюстрация того, как надежно хранятся документы в Мосжилинспекции. Их могут

    Также я направил протокол ОСС в ДКР г. Москвы, они спустили его в ФКР г. Москвы.

    Подходил к концу 2022 год. Я был убежден, что изменения в региональную программу внесут без всяких проблем, как мне говорили мои коллеги муниципальные депутаты. Однако, это убеждение было ошибочным.

    Требование созвать комиссию по необходимости проведения капремонта

    В 2021 году я так и не увидел изменений сроков в регпрограмме капремонта, поэтому решил написать в ДКР г. Москвы.

    В полученном ответе я увидел важную деталь: сроки перенесем, если будет соответствующее решение некой комиссии.

    Разобравшись в вопросе, я понял, что требуется заседание комиссии по установлению необходимости проведения капитального ремонта, о деятельности которой я рассказал в начале статьи.

    Далее у меня была длительная переписка с ДКР, ФКР г. Москвы, Префектурой ЮЗАО с требованием созвать эту самую комиссию. Меня кормили завтраками о заседании комиссии с марта 2022 года.

    Я требовал конкретного времени и места проведения комиссии, но мне сообщили, что заседание будет лишь в 2022 году)

    Как я и описывал выше, я направил в адрес ФКР и ДКР документы, подтверждающие отсутствие необходимости проведения капитального ремонта.

    Но комиссия так и не созывалась, а меня продолжали кормить пустыми обещаниями.

    Помогло лишь жесткое письмо в адрес руководителей ДКР и ФКР. Оно ниже.

    В итоге 16 ноября 2022 года мне позвонили из управы и сообщили, что 17 ноября 2022 года (ЗАВТРА) состоится заседание комиссии, где будет рассматриваться мой вопрос. И 17 ноября 2022 ФКР присылает ответ задним числом.

    Чтобы несколько людей собрались и обсудили вопросы необходимости проведения капремонта потребовалось 2 года переписки. А уведомить о заседании — в последний день, задним числом. Отличный пример неэффективной организации труда от сотрудников Правительства Москвы.

    Как проходила комиссия

    Комиссия собралась в зале заседаний Префектуры ЮЗАО. Очно присутствуют только сотрудники управляющих организаций и управ районов. Сотрудники МЖИ, ФКР и ДКР г. Москвы подключаются удаленно по ВКС.

    Когда дошла очередь до моего дома, секретарь комиссии предоставил мне слово, я изложил факты, ситуацию, и описал, чего хотят собственники. Далее слово передали кому-то из сотрудников МЖИ / ФКР, и началось «веселье».

    Секретарь комиссии предложил отказать моему дому в переносе сроков капремонта по следующим причинам:

  • МЖИ не приняло протокол на хранение, он может быть поддельным;
  • МЖИ сообщила, что по результатам их обследования мои системы ХВС и ГВС находятся в неудовлетворительном состоянии;
  • Вашим актам обследования мы не доверяем.
  • Произнесенное не соответствовало действительности ни на грамм. Я не мог допустить, чтобы на основании недостоверных сведений результаты моей работы были убиты. Пришлось нарушить регламент проведения комиссии, взять слово и возразить секретарю комиссии:

  • Вы сами мне сообщили в ответе, что если МЖИ не приняло протокол на хранение — это не отменяет его легитимность. У вас было несколько лет, чтобы это оспорить, но почесались ваши коллеги только тогда, когда я потребовал перенести сроки.
  • Сотрудники МЖИ по ЮЗАО никогда не проводили обследование моего дома, не приходили и не фиксировали состояние систем. Утверждения об их неудовлетворительном состоянии ложные и вводят в заблуждение всех участников комиссии.
  • Мои акты обследования подготовлены сотрудниками ЖСК, членами Правления и собственниками помещений. Вы считаете, что мы вас обманываем?
  • После моих доводов секретарь комиссии дал заднюю и предложил, чтобы сотрудники МЖИ провели обследование квартирных стояков. Здесь я не выдержал и задал вопрос в лоб:

  • Вы сейчас на полном серьезе заявляете, что сотрудники МЖИ пройдут 112 квартир и обследуют каждую квартиру на предмет состояния стояков?
  • Ответа от присутствующих членов комиссии я не получил. Мое последнее требование: включить в протокол заседания мое особое мнение. Я понимал, что нужно срочно начать готовить особое мнение и направлять его в адрес руководителей ДКР и ФКРС сразу после заседания.

    Подготовка особого мнения

    Письмо получилось строгим, но по делу. Предполагаю, что в кабинетах членов комиссии резко выросло производство тепловой энергии.

    К сожалению, некоторые служащие Правительства Москвы понимают стиль общения в крайне резкой форме

    Протокол комиссии о необходимости капремонта

    Спустя несколько дней я получаю ответ на особое мнение: по вашему адресу будут перенесены сроки капитального ремонта, соответствующие изменения в региональную программу будут внесены.

    Я нашел своей протокол на сайте ДКР г. Москвы и долго не мог поверить своим глазам.

    2 года у меня ушло на то, чтобы перенести сроки капитального ремонта и спасти деньги собственников своего дома.

    2 года переписки с Правительством Москвы, требования людей выполнить свои прямые обязанности. Эта история свидетельствует о низком уровне межведомственного взаимодействия, согласованности действий и уровне квалификации сотрудников некоторых структур Правительства Москвы. Такие люди лишь показывают, что демонстрируемая москвичам красивая картинка абсолютно не соответствует реальности: Сергей Собянин рассказывает об эффективности в ЖКХ, а тут 10 человек 2 года собраться не могут на встречу.

    P.S. Интересный факт: Протоколы заседания комиссий не публиковались почти год и начали публиковаться снова только после моего заседания. Совпадение? Не думаю!

    Действующие лица этой истории:
    Васильев А.А. — секретарь комиссии, начальник управления информационного обеспечения и взаимодействия с ОИВ ФКР Москвы
    Погорелов Р.В. — заместитель начальника Управления ДКР Москвы
    Кондратьев В.В. — представитель Мосжилинспекции
    Голованова С.Ю. — представитель ФКР Москвы
    Насимов С.В. — заместитель директора ФКР Москвы
    Комаров П.А. — заместитель начальника ЖИ по ЮЗАО


    🔊 Подписывайтесь на мой телеграм канал ➡️ Кирилл Чиркин. Некоторые материалы публикуются только в Telegram.
    💭 Присоединяйтесь к нашему сообществу в Telegram ➡️ ЖКХ и все, все, все

    Если у вас есть желание, время и средства, и вы хотите повторить мой опыт, обращайтесь. Я открыт для сотрудничества.

    Контакты:
    e-mail: chirkin.kirill@gmail.com

    Чем покрыть пол в гараже, складе, мастерской?

    При обустройстве технического помещения встает вопрос: чем покрыть пол, чтобы было удобно? Это может быть гараж, склад или небольшая мастерская.

    Таким же вопросом задался и я, когда начал обустраивать одно помещение.

    Изначально пол залили бетоном, и не стали делать никакого дополнительного покрытия. В помещении была постоянная пыль, сложность с уборкой: ощущение, что поработал на мельнице. Вопрос о покрытии стал актуален спустя год эксплуатации.

    Новое покрытие должно было отвечать нескольким критериям:

  • Недорогое
  • Простое в нанесении
  • Износостойкое
  • Легкое в уборке и эксплуатации
  • Я присматривался к покрытиям, которые используют на складах и паркингах, но это весьма дорогостоящее удовольствие. Хотелось найти какой-то аналог. Поиски привели меня к эпоксидному полу или эпоксидной краске для пола.

    Что такое эпоксидный пол?

    Эпоксидный пол — это вид покрытия для бетонных полов в помещениях с высокой степенью эксплуатации, где не требуется «красота». Основная задача эпоксидного покрытия — повышение износостойкости бетонного пола. Производитель утверждает, что пол будет закрыт твердой синтетической пленкой толщиной от 0.4 мм.

    Площадь моего помещения 24 кв.м., я купил 3 упаковки на 30 кв.м. Вышло около 12 000 руб.

    В каждой коробке находятся: отвердитель, основа, перчатки, палка-мешалка, инструкция по применению.

    Как наносить?

    Поверхность должна быть тщательно подготовлена: сухая, обеспылена и обезжирена. С этим мне помогли мокрая тряпка и пылесос. Производитель настоятельно рекомендует наносит на ровную и гладкую поверхность, но это не мой случай: есть трещины, неровности. Также нельзя наносить на «свежий» бетон, после заливки должно пройти не менее 28 суток.

    После наносится грунт для усиления сцепки между покрытиями. Я использовал бетон-контакт, а можно и обычную грунтовку для шпатлевки.

    Не спрашивайте — я не знаю почему бетон-контакт такого ядреного розового цвета

    Бетон-контакт высох примерно за 24 часа, создав шероховатую поверхность.

    Переходим к приготовлению смеси: перемешиваем отвердитель и основу в течение 5 минут. Есть 8 часов, чтобы нанести эпоксидный пол, иначе все затвердеет. Наносить лучше всего валиком с ворсом 10-12 мм.

    Это не наливной пол: смесь нельзя приготовить и вылить, ожидая, что она сама растечется по поверхности. Смесь наносится окрасочным способом и полностью повторяет все неровности.

    Настоятельно рекомендую работать в проветриваемом помещении, одев маску и перчатки. Смесь пахнет как эмаль, может вызвать головокружение.

    На фото видно, что одного слоя недостаточно, бетон-контакт просвечивает

    Эпоксидная смесь хорошо ложится на бетон-контакт, но долго сохнет. До отлипа первый слой высыхал примерно 24 часа. Через первый слой просвечивал розовый бетон-контакт, поэтому я нанес еще один слой.

    Второй слой отлично лег на высохшее эпоксидное покрытие: за меньшее время я покрасил такую же площадь.

    Резюме

    Пол был полностью готов к эксплуатации через 72 часа после нанесения смеси.

    Пол словно покрытым слоем краски. Нет пыли при хождении / подметании. Удобно мыть шваброй. Не шелушится, не отваливается, если поковырять отверткой.

    Ранее Ctrl + ↓